SM-liigan seurojen talous

Keskustelua Liigasta (SM-Liiga), muista joukkueista ja pelaajista.

SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja Trekolmestar » Keskiviikko, 11 Tammikuu 2012, 12:37

Tuolta Toimiston touhut -ketjusta poimin pv IRIn postauksen ja kun vastauksesta tuli lopulta vähän laajempi, niin näin oikeaksi avata kokonaan uuden ketjun.

IRI kirjoitti:Lahopää ja laiska kun olen, niin en muista/jaksa etsiä, onko meillä (jo) Lukon taloutta koskeva ketju ja aika lailla "toimiston touhua" tämä tietysti on. Eli Kauppalehti julkaisi eilen liigajoukkueiden taloudellisia tuloksia taulukon muodossa vuosilta 2003-2010. En tiedä, johtuuko selaimesta tai jostakin muusta, mutta nuo yhteenlasketut luvut eivät ainakaan meikäläisellä näy. Samapa se, pystyyhän nuo tuosta laskemaankin, jos siltä tuntuu.

Lukon jääkiekkotoiminta tuotti vuonna 2010 tappiota 1,3 m€, mutta kuten tiedetään, lopullisessa tilinpäätöksessä tulos lienee aika lailla nollan paikkeilla. Luojan kiitos, että taustat ovat (ainakin toistaiseksi) kunnossa.

Laitetaan nyt framille tuo taulukko, jos ei jostain syystä jollain näy kokonaisuudessaan:
Koodi: Valitse kaikki
nettotulos t€           2003     2004     2005     2006     2007     2008     2009     2010       YHT
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Blues Hockey Oy        -1660    -1300    -2677    -3114    -3274    -2113    -1790    -1817    -17745
HC TPS Turku Oy         -433     -824     -649    -1527    -1137     -261      706      429     -3696
HC Ässät Pori Oy         -22      -13      515      455      -37      182       22      309      1411
HPK-Edustusjääkiekko ry  129     -596      483        8     -337     -866       84     -181     -1276
Ilves-Hockey Oy           -3        3       73       20        0     -546     -576     -514     -1543
Jokerit HC Oy           -513    -1797    -1413     -854     -823    -1367    -1259    -1886     -9912
JYP Jyväskylä Oy        -135      -58       96       46       13      -71     1053      104      1048
Kalpa Hockey Oy          -68       62      190     -308     -470      124      508      -70       -32
Lahden Pelicans Oy      -518     -568      103      164      116       52        6      211      -434
Liiga-Saipa Oy             4     -515      120       28       19      -97      -60     -905     -1406
Oulun Kärpät Oy          580      445      751      623        1       89       86     -141      2434
Oy HIFK-Hockey Ab          6     -803      489      189     -767     -542      532      814       -82
Rauman Lukko Oy         -803    -1188    -1122    -1839    -1512    -1331     -923    -1325    -10043
Tamhockey Oy              30       -4     -299     -538        3     -206      -19     -504     -1537
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Yhteensä               -3406    -7156    -3340    -6647    -8205    -6953    -1630    -5476    -42813


Ovathan nuo ihan mielenkiintoisia lukuja. Kauppalehti tuossa jutussaan julistaa kolmen seuran (JYP, Kärpät, Ässät) toimivan taloudellisesti plussalla pidemmällä aikajänteellä. Vertailulukuna on nettotulos, jolle on erilaisia laskentatapoja laskijasta riippuen. Sikäli kuin yhtään muistan, niin satunnaisia eriä siihen ei sisälly, joten JYPin ilmoittama luku 2009 päättyneeltä tilikaudelta (1,053 M€) asettuu hieman erikoiseen valoon. Se sisältänee Wallinheimon siirtokorvauksen Venäjälle ja kyllä minä tuon tulon luokittelisin satunnaiseksi. Vai onko JYPin ydinliiketoimintaa kaupitella pelaajia venäläisille? Lukon luvuista on vaikea päätellä, onko niissä mukana "Vehas-rahat". Nettotulos 2009 on kyllä selvästi parempi kuin edeltävän ja seuraavan vuoden, joten voivathan ne ruplat olla siellä.

Kaksi muuta kannattavaksi julistettua ovat hieman erilaisessa tilanteessa. Kärppien plusmerkkinen kokonaissaldo nojaa vahvasti tarkastelujakson alkupuolen kausiin, mutta nyttemmin trendi on laskeva ja tulokset vastaavat koko lailla muun liigaperheen ilmoittamia lukuja. Ässät taas seilaa noususuhdanteessa. MOI-kevään jälkeen porilaiset ovat tehneet postiivisen nettotuloksen yhtä kautta lukuunottamatta. Tasetta kun ei ole käytettävissä, niin kokonaistilannetta on vaikea analiseerata, mutta velattomaksi seuraa on useammassakin yhteydessä väitetty, joten jos yksi taloudellinen menestyjä näistä pitäisi valita, niin kyllä se minusta on Ässät. Lisäksi nostaisin tässä kohtaa esille vielä TPS:n, joka on pitkän vaikean jakson jälkeen onnistunut tekemään postiivista tulosta jo parilla kaudella. Mestaruus auttoi, mutta on siellä muutenkin tehty korjaavia toimenpiteitä. Onko suuntaus pysyvämpikin, se jää nähtäväksi. Samoin tähän kastiin kuuluu velkasaneerauksesta selvinnyt Pelicans, joka on onnistunut tekemään plusmerkkisen kauden jo kuusi kertaa peräkkäin. Jos tarkastelujakso olisi kaksi vuotta lyhyempi, lahtelaiset olisivat Ässien rinnalla tilaston kärkipäässä.

Mutasarjaan KL rankkaa Bluesin, Jokerit ja Lukon. Ihan oikeutetusti, sillä tarkastelujakson kokonaistappioista tuon kolmikon tekemä turska kattaa lähes 90 %. Onhan siellä muitakin tappiollisia, mutta miinuksia lasketaan kuitenkin kertaluokkaa pienempinä. Lukon luvuissa ei näy Contineon konserniavustus, jolla Rauman Lukko Oy:n liiketappio on yleensä höylätty lähelle nollaa. Se toki ei muuta sitä tosiasiaa, että jääkiekkotoiminta on vuodesta toiseen selvästi tappiollista. Jokerit HC Oy:nkin taustalla on konserni, joten loppupeleissä on vaikea päätellä, kuinka kannattamatonta varsinainen kiekkobisnes on. Seuran yleisökeskiarvo on kuitenkin liigan paras ja pk-seudulla on yhteistyökumppaneita viljalti ja Jokerien näkyvyys mediassa varmasti auttaa lihavien mainossopimusten teossa, joten pelkät nettotulostilastot eivät välttämättä kerro koko totuutta.

Blues on sitten ihan oma lukunsa ja oikeastaan on pakko ihmetellä, miten tuollaisilla luvuilla seura on edelleen hengissä. Salonoja on tietysti kuitannut tappioita lompsastaan, mutta ei se Jussinkaan pussi pohjaton ole/ollut. Talousalue ja halli ym. puitteet huomioiden tulos on lähinnä säälittävän ja surkuhupaisan välimaastosta. Jos joku seura liigakartalta taloudellisista syistä häviää, niin se on kyllä Espoo Blues, mikäli meno ei radikaalisti muutu. Kuluvan kauden yleisömäärät eivät kyllä hyvää lupaa.

Lukkoa jos nyt vielä katselee tarkemmin, niin ovathan nuo luvut nyt surkeita. Lukko toki operoi talousalueeseen nähden isolla budjetilla, koska RTK:n tuki on tiedossa. Hämeenlinnan halli on suunnilleen samaa kokoluokkaa eikä talousaluekaan ole siellä paljon suurempi. HPK onnistuu kuitenkin sentään satunnaisesti tekemään postiivisiakin tuloksia. Ero selittyy tietysti pitkälti pelaajabudjeteilla, mutta jotenkin minulla on sellainen mielikuva, että ei Lukon kulurakenne muutenkaan ole sieltä kevyimmästä päästä (joku voisi kaivaa jostain vaikka seurojen toimareiden verotiedot :IRV ). Mitä urheilulliseen menestykseen tulee, niin käytettävissä olleisiin pelimerkkeihin nähden Lukko on kyllä liigan pahin alisuorittaja.
"No höh, kysy sitä tiäksää kato. Iha hölmöläise hommaa taas."
Avatar
Trekolmestar
Chairman of the Board
Chairman of the Board
 
Viestit: 17419
Liittynyt: Maanantai, 18 Syyskuu 2006, 08:28
Paikkakunta: Lapijoki

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja IRI » Keskiviikko, 11 Tammikuu 2012, 14:05

Jep. Itsekin ajattelin laittaa tuon koko pskan näkyviin, mutta työt tulivat tielle.
Trekolmestar kirjoitti:Kärppien plusmerkkinen kokonaissaldo nojaa vahvasti tarkastelujakson alkupuolen kausiin, mutta nyttemmin trendi on laskeva ja tulokset vastaavat koko lailla muun liigaperheen ilmoittamia lukuja. Ässät taas seilaa noususuhdanteessa. MOI-kevään jälkeen porilaiset ovat tehneet postiivisen nettotuloksen yhtä kautta lukuunottamatta. Tasetta kun ei ole käytettävissä, niin kokonaistilannetta on vaikea analiseerata, mutta velattomaksi seuraa on useammassakin yhteydessä väitetty, joten jos yksi taloudellinen menestyjä näistä pitäisi valita, niin kyllä se minusta on Ässät. Lisäksi nostaisin tässä kohtaa esille vielä TPS:n, joka on pitkän vaikean jakson jälkeen onnistunut tekemään postiivista tulosta jo parilla kaudella. Mestaruus auttoi, mutta on siellä muutenkin tehty korjaavia toimenpiteitä. Onko suuntaus pysyvämpikin, se jää nähtäväksi. Samoin tähän kastiin kuuluu velkasaneerauksesta selvinnyt Pelicans, joka on onnistunut tekemään plusmerkkisen kauden jo kuusi kertaa peräkkäin. Jos tarkastelujakso olisi kaksi vuotta lyhyempi, lahtelaiset olisivat Ässien rinnalla tilaston kärkipäässä.

Kyllähän Ässät, TPS ja Pelicans ovat melkoisen kulukuurin kautta päässeet taas enemmän tai vähemmän jaloilleen ja kaikissa on tehty siltä osin hyvää työtä. Junnon housuissa olisin huolestunut tilanteen kehittymisestä (ja omasta työpaikasta), mutta toisaalta Kärppien taloudellinen tilanne lienee aika turvattu. Jos ei muuten, niin taustajoukkojen ansiosta.
Trekolmestar kirjoitti:Mutasarjaan KL rankkaa Bluesin, Jokerit ja Lukon. Ihan oikeutetusti, sillä tarkastelujakson kokonaistappioista tuon kolmikon tekemä turska kattaa lähes 90 %. Onhan siellä muitakin tappiollisia, mutta miinuksia lasketaan kuitenkin kertaluokkaa pienempinä. Lukon luvuissa ei näy Contineon konserniavustus, jolla Rauman Lukko Oy:n liiketappio on yleensä höylätty lähelle nollaa. Se toki ei muuta sitä tosiasiaa, että jääkiekkotoiminta on vuodesta toiseen selvästi tappiollista. Jokerit HC Oy:nkin taustalla on konserni, joten loppupeleissä on vaikea päätellä, kuinka kannattamatonta varsinainen kiekkobisnes on. Seuran yleisökeskiarvo on kuitenkin liigan paras ja pk-seudulla on yhteistyökumppaneita viljalti ja Jokerien näkyvyys mediassa varmasti auttaa lihavien mainossopimusten teossa, joten pelkät nettotulostilastot eivät välttämättä kerro koko totuutta.

Eivät missään tapauksessa kerro koko totuutta. Pelkät luvut ilman tuloslaskelmaa ja tasetta ovat hyvin pitkälle juuri sitä, miltä näyttävät: pelkkiä lukuja. Ja niitä pystytään pyörittelemään melkein miten vain.
Trekolmestar kirjoitti:Lukkoa jos nyt vielä katselee tarkemmin, niin ovathan nuo luvut nyt surkeita. Lukko toki operoi talousalueeseen nähden isolla budjetilla, koska RTK:n tuki on tiedossa. Hämeenlinnan halli on suunnilleen samaa kokoluokkaa eikä talousaluekaan ole siellä paljon suurempi. HPK onnistuu kuitenkin sentään satunnaisesti tekemään postiivisiakin tuloksia. Ero selittyy tietysti pitkälti pelaajabudjeteilla, mutta jotenkin minulla on sellainen mielikuva, että ei Lukon kulurakenne muutenkaan ole sieltä kevyimmästä päästä (joku voisi kaivaa jostain vaikka seurojen toimareiden verotiedot :IRV ). Mitä urheilulliseen menestykseen tulee, niin käytettävissä olleisiin pelimerkkeihin nähden Lukko on kyllä liigan pahin alisuorittaja.

No niin no... Hämeenlinnassa on about 50 % enemmän asukkaita (67295) kuin Raumalla (39836). Toki rajoittavia tekijöitä tulee vastaan likimain jokaisessa ilmansuunnassa. Itään/kaakkoon mennessä Lahti, etelässä Helsinki, pohjoisessa Tampesteri ja kun tarpeeksi tullaan länteen, niin Turku. Raumalla markkina-alue on vieläkin rajallisempi. Varsinkin, kun lännessä ensimmäisenä vastaan tulee Ruotsi. Edelleen, ilman taustajärjestelyjä Raumalla tuskin pelattaisiin liigaa.
Avatar
IRI
Managing Director
Managing Director
 
Viestit: 13528
Liittynyt: Maanantai, 23 Lokakuu 2006, 18:07

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja Trekolmestar » Keskiviikko, 11 Tammikuu 2012, 14:28

IRI kirjoitti:No niin no... Hämeenlinnassa on about 50 % enemmän asukkaita (67295) kuin Raumalla (39836). Toki rajoittavia tekijöitä tulee vastaan likimain jokaisessa ilmansuunnassa. Itään/kaakkoon mennessä Lahti, etelässä Helsinki, pohjoisessa Tampesteri ja kun tarpeeksi tullaan länteen, niin Turku. Raumalla markkina-alue on vieläkin rajallisempi. Varsinkin, kun lännessä ensimmäisenä vastaan tulee Ruotsi. Edelleen, ilman taustajärjestelyjä Raumalla tuskin pelattaisiin liigaa.

On toki. Yritin nyt vain poimia sellaisen esimerkin, joka lähinnä vastaisi Lukon tilannetta. Asukasmäärä on itse kaupungissa isompi, mutta hallihan ei kuitenkaan määräänsä enempää vedä ja sekin on huomattava, että Hämeenlinnan asukasluku on kasvanut kuntaliitosten seurauksena (Kalvola, Hauho, Lammi, Tuulos ja Renko 2009) kun Rauma on vastaavasti lähiaikoina nielaissut vain Lappi TL:n (vrt. väestötiheydet HML 37 sierainparia per km², Rauma 80 sp). Kaupunkien asukasmääriä parempi vertailukohta voisi olla nuppiluku jollain tietyllä säteellä hallista (so. potentiaaliset säännölliset peleissä kävijät) ja siinä kisassa Rauma toki häviää, kun puolikas ympyrästä on vettä ja silakoita ym. eväkkäitä jääkiekko ei taida isommin kiinnostaa. Yhtä tärkeä ellei tärkeämpikin tekijä on sitten tuo mahdollisten yhteistyökumppanien määrä ja se, minkälaisia kontrahteja ne ovat valmiita tekemään. Siitä minulla ei ole mitään käryä, että onko Rauman ja HML:n välillä tässä isompaa eroa ja jos on, niin kumman eduksi.
"No höh, kysy sitä tiäksää kato. Iha hölmöläise hommaa taas."
Avatar
Trekolmestar
Chairman of the Board
Chairman of the Board
 
Viestit: 17419
Liittynyt: Maanantai, 18 Syyskuu 2006, 08:28
Paikkakunta: Lapijoki

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja Trekolmestar » Torstai, 02 Helmikuu 2012, 20:20

Bluesin uudet omistajakuviot alkavat selkiytyä. Seuran taustalle on tulossa sijoittajaryhmä. Uusi Jääkiekko Espoo -niminen yhtiö ostaa Blues Hockey Oy:ltä liigajoukkueen. Ryhmässä näkyy olevan mukana niin jääkiekkoväkeä kuin pankki-ihmisiäkin. Yhtiön puheenjohtaja on Espoossa aiemminkin häärännyt Martin "Iso-Masa" Saarikangas. Nopeasti lukien uutisen perusteella näyttää, että ainakin Jatkoajassa huhuttu Rovio Entertainment Ltd ei ole mukana ryhmässä. No, sitten liigassa ei nähdäkään Espoo Angry Birdsiä. :IRV Ei välttämättä ihan huono asia. Päinvastoin uudet omistajat voisivat palauttaa Kiekko-Espoo nimen muovisen ja teennäisen Bluesin tilalle.

Mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan espoolaisen liigakiekkoilun käyrä tästä kääntyy vai kääntyykö mihinkään. Eihän tuo kaiketi rahasta ole ennenkään ollut kiinni, mutta se vain tuppaa olemaan niin, että raha ei yksin riitä, sitä pitää osata myös käyttää. Isoin haaste on tietenkin espoolaisen kiekkoyleisön saaminen joukkueen taakse. Jos katsomoon ei saada asukaspohjan mukaisia määriä maksavia asiakkaita, niin ei siitä sen valmiimpaa koskaan tule.
"No höh, kysy sitä tiäksää kato. Iha hölmöläise hommaa taas."
Avatar
Trekolmestar
Chairman of the Board
Chairman of the Board
 
Viestit: 17419
Liittynyt: Maanantai, 18 Syyskuu 2006, 08:28
Paikkakunta: Lapijoki

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja Ojo » Torstai, 02 Helmikuu 2012, 20:43

Trekolmestar kirjoitti:Mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan espoolaisen liigakiekkoilun käyrä tästä kääntyy vai kääntyykö mihinkään. Eihän tuo kaiketi rahasta ole ennenkään ollut kiinni, mutta se vain tuppaa olemaan niin, että raha ei yksin riitä, sitä pitää osata myös käyttää. Isoin haaste on tietenkin espoolaisen kiekkoyleisön saaminen joukkueen taakse. Jos katsomoon ei saada asukaspohjan mukaisia määriä maksavia asiakkaita, niin ei siitä sen valmiimpaa koskaan tule.

Mielenkiintoista tosiaan nähdä tapahtuuko tämän myötä Espoossa muutosta parempaan. Tähän asti Blues on ollut pitkälti Salonojan joukkue, jonka rahat/mielenkiinto alkoi pikkuhiljaa hiipumaan ja nyt mukaan tulee uusia kasvoja ja rahoittajia. Kerran oli täysosuma lähellä, kun joukkue pääsi aina finaaleihin saakka, mutta jotain kiekkokulttuurista tai sen puutteesta kertoo sekin, että finaalivuoden jälkeen katsomot ovat olleet todella tyhjät.

Espoo muutenkin on aika erikoinen paikka. Väkeä on paljon ja kokoajan tulee lisää ja vielä hyvin toimeentulevaa sakkia esim. jos verrataan vaikka Vantaaseen. Espoo kaupunkina taas on eräänlainen Helsingin iso lähiö, jossa ei mm. ole omaa keskustaa käytännössä lainkaan. Kun mennään kaupungille shoppailemaan, niin lähetään usein Helsingin puolelle. Onko tämä hyvä/huono asia, on sitten eri asia.

Tuntuu myös, että iso osa Espoossa asuvista pikkujanareista on joko Jokereiden tai HIFK:n kannattajia ja Blues tulee vasta kolmantena vaikka onkin omankylänjoukkue. No aika näyttää miten Saarikangas ja muut saavat homman kulkemaan.
Avatar
Ojo
Captain
Captain
 
Viestit: 2151
Liittynyt: Keskiviikko, 04 Huhtikuu 2007, 06:46
Paikkakunta: Rauma

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja IRI » Torstai, 02 Helmikuu 2012, 22:17

Eilisen ja tämän päivän aikana on väännetty aika raskaasti Ilveksen taloudellisesta tilasta. Pahimmillaan ennustellaan putoamista liigasta ja konkurssia, parhaimmassa vaihtoehdossa selvitään kuiville ilman karsintoja ja talous saadaan edes jollakin lailla tasapainotettua lähitulevaisuudessa. Lisäksi seuran taustahenkilöiden asiat tuntuvat olevan enemmän tai vähemmän solmussa keskenään. Tarina kertoo, että seuran pääomistajaa (Vincent Manngård) ollaan kampeamassa ulos enemmistöosakkaan paikalta.

Seuran (tai paremminkin Ilves-Hockey Oy:n) oma pääoma on miinuksella ja omavaraisuusaste on negatiivinen. Seura pelastui ainakin väliaikaisesti jokin aika sitten järjestetyn osakeannin myötä, mutta aika huolissaan tuntuvat ainakin kannattajat olevan sen suhteen, mitä tuolta taustalta vielä paljastuu. Urheilulehti ottaa omaan hienovaraiseen tapaansa kantaa Ilveksen tilanteeseen, Radio 957 höysti lisää ja sen jälkeen Ilves-Hockey Oy:n hallituksen puheenjohtaja Hannu Meskanen "astui julkisuuteen" ja antoi oman vastineensa asiaan Ilveksen kotisivuilla.

Aika lailla helppo sanoa, että kusessa ovat.
Avatar
IRI
Managing Director
Managing Director
 
Viestit: 13528
Liittynyt: Maanantai, 23 Lokakuu 2006, 18:07

Re: SM-liigan seurojen talous

ViestiKirjoittaja IRI » Torstai, 02 Helmikuu 2012, 22:40

Bluesista...

Bluesin touhuista sen verran, että tiedotuspuoli on jotakuinkin yhtä pätevässä kuosissa kuin erään länsirannikkolaisen jääkiekkojoukkueen. Hörähdin äskeisen Tulosruudun aikana, kun siinä kerrottiin Bluesin pitäneen tiedotustilaisuuden, jonne MTV3 pääsi ainoana mediana mukaan. Siis mitä vittua? Siis mikä tiedotustilaisuus on sellainen, jonne päästetään pelkkä Maikkarin urheilutoimituksen lahjakkuusreservi paikalle? Ilmeisesti tuo sijoittajaryhmä on aivan tosissaan ja ainakin Salonojan mukaan toiveissa on, että asiat etenisivät jo tulevan kevään aikana.
Avatar
IRI
Managing Director
Managing Director
 
Viestit: 13528
Liittynyt: Maanantai, 23 Lokakuu 2006, 18:07


Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron